Открытие брокерского и банковских счетов в Казахстане — Long Term Investments
Открытие брокерского и банковских счетов в Казахстане
Илья Воробьев26 мая 2024 г. в 19:14Обновлено: 12 декабря 2024 г. в 18:51Примерное время чтения: 12 мин
Пост актуален по состоянию на 12.12.2024
Зачем нужны счета в Казахстане
Я в 2024 году открыл брокерский и банковские счета в Казахстане, решил поделиться своим опытом, возможно он пригодится кому-то еще. Для начала базовый вопрос – зачем такой счет вообще нужен? Для этого может быть несколько причин:
В Казахстане есть местный фондовый рынок (биржи KASE и AIX), где можно найти интересные казахстанские компании для инвестиций. Кроме того, в Казахстан “переехали” некоторые российские эмитенты, такие как Polymetal и Fix Price, которые тоже могут быть интересны некоторым российским инвесторам.
Казахстанские брокеры дают доступ на международные рынки. Выбор активов и общий сервис, естественно, не сравнить с Interactive Brokers, но Казахстан – дружественная страна, и как минимум риски закрытия счетов и прочих ограничений там должны быть ниже. При этом брокеры в Казахстане имеют намного меньше рисков попасть под западные санкции и блокировки, в отличие от зарубежных дочек некоторых российских брокеров, которые еще дают какой-то доступ к зарубежным рынкам. Те, кто опасаются открывать счет в IB или держать там средства, могут использовать брокеров в Казахстане как альтернативу.
Казахстан можно использовать как “запасной аэродром”, если вы инвестируете на зарубежных рынках через IB или других зарубежных брокеров, будучи российским резидентом. Основной риск IB сейчас не в блокировке счетов или активов (это маловероятно), а в том, что очередные санкции обрубят последние каналы движения денег в/из IB, а также в точечных закрытиях счетов (например, если у вас низкая торговая активность или вы когда-то работали в компании, которая затем попала в SDN, и указывали эту информацию в анкете в IB). В этом случае можно будет вывести ценные бумаги и/или деньги в Казахстан и продолжить инвестировать за рубежом оттуда или вернуть деньги в Россию.
В моем случае основная цель брокерского счета сейчас – покупка акций нескольких интересных казахстанских компаний на KASE, а также дополнительно рассматриваю местные счета как “запасной аэродром” на случай проблем с IB (но пока там все в порядке).
Где и какие счета можно открыть
Два основных варианта для открытия брокерских счетов в Казахстане – Фридом Финанс и Халык Финанс. Первый наверняка большинству известен, так как долгое время работал на российском рынке и до сих пор сохраняет в России аффилированную структуру Цифра банк/брокер (формально независимую, но крепкие связи с бизнесом в Казахстане сохранились). Второй – это брокер крупнейшего банка в Казахстане Халык (что-то вроде местного Сбера). Сразу забегая вперед – ранее можно было открыть счета удаленно, но теперь только лично в Казахстане (в Халыке точно, насчет Фридома не до конца уверен, может быть там остались какие-то варианты все решить без посещения офиса).
Загрузка комментариев…
Мой выбор пока пал на Халык по нескольким причинам:
Фридом всегда был достаточно “мутной” компанией, как с точки зрения самого бизнеса (странная юридическая структура, где есть прослойки в Белизе, принадлежащие лично мажоритарию Тимур Турлову и т.д.), так и с точки зрения отношения к клиентам (можно почитать, например, эту историю). Против Фридома даже началось расследование SEC в конце прошлого года, хотя пока никаких санкций на компанию не накладывали. Но в любом случае Халык выглядит более надежно как организация и я пока не слышал о случаях явно некорректного отношения к клиентам.
Процесс в Халыке оказался намного более простым и понятным. Я подписал несколько документов, через пару дней мне открыли счет с доступом на KASE и международный рынок, и поддержка в Whatsapp и по почте достаточно оперативно отвечала на все возникающие вопросы. Халык открывает счет в локальном казахстанском юрлице, что было одним из моих требований, чтобы снизить возможные инфраструктурные риски.
Во Фридоме процесс очень запутанный – в компании куча менеджеров, которые “ведут клиентов”, меня несколько раз перенаправляли от одного к другому и постоянно склоняли к открытию счета в Freedom Finance Global PLC (я думал, что это оффшорная структура, но недавно подсказали, что кажется они в Казахстане прописаны). Его вроде даже открыли, но счет для инвестиций на KASE, который хотел – нет. После того, как сходил в офис и подписал все бумаги, у меня потом еще начали запрашивать дополнительные документы, на этом процесс пока остановился, так как уже был открыт счет в Халыке. Возможно позже все-таки закончу полноценное открытие счета во Фридоме, чтобы был еще один запасной вариант.
У Халыка ниже комиссии за сделки на KASE, который меня интересует в первую очередь (тарифы Халык vs Фридом), 0.04% от суммы сделки без каких-то дополнительных комиссий, но не менее 100 тенге (около 20 рублей). На международных рынках комиссии довольно высокие, особенно для небольших сумм, напишу ниже в разделе про торговлю.
Как открыть брокерский счет
На примере Халыка коротко опишу процесс открытия счета, во Фридоме он похожий. Как уже писал выше, счет можно открыть только лично в офисе в Алматы или Астане (раньше открывали удаленно, но потом этот процесс прикрыли). Перед тем, как приехать, лучше написать в поддержку в Whatsapp в нужный офис и уточнить список требований, они, в теории, могут меняться. Контакты можно посмотреть здесь.
Набор документов для открытия счета небольшой, у меня запрашивали следующие:
Загран паспорт и российский паспорт (въехать в Казахстан нужно по заграну, чтобы поставили штамп)
ИИН (налоговый номер, местный аналог ИНН в России)
Местная симка (вроде не обязательно, но я сделал на нее, чтобы не было проблем с отправкой уведомлений на российский номер)
Справка с работы, выписка по ИП или другое подтверждение рода занятий + 2-НДФЛ или другое подтверждение доходов. Я просто скачал 2-НДФЛ по брокерским счетам за прошлый год с nalog.ru. Здесь жестких требований нет, все довольно гибко.
Местная симка делается за 10 минут в любом салоне связи по заграну. Можно выбрать самый дешевый тариф, у некоторых операторов есть тарифы без абонентской платы. Главное – периодически пополнять счет / совершать операцию или приобрести специальную услугу сохранения номера, чтобы его не заблокировали.
ИИН вроде можно сделать онлайн заранее через посредников (админов этого чата или объявления на Авито), но я не стал рисковать и сходил лично в ЦОН (что-то вроде МФЦ в Москве). Весь процесс занял около часа, а ИИН был готов за пол дня (пришел утром, прислали после обеда). В теории можно сразу поехать к брокеру и успеть все сделать даже за один полный день, но бывают небольшие задержки с готовностью ИИН, поэтому стоит заложить минимум два дня, а лучше три, на случай неожиданных сложностей.
После того, как ИИН готов, можно идти к брокеру и открывать счет. Процесс стандартный – спрашивают ИИН, берут отсканировать загран и российский паспорт, дают подписать договор и еще несколько формальных бумаг и все. Счет открывается в течение нескольких рабочих дней, в случае необходимости дополнительные данные можно дослать по емейлу или Whatsapp.
Далее нужно скачать мобильное приложение, в нем совершаются все сделки. Для подтверждения сделок запрашивают смс-код, поэтому стоит держать под рукой местную симку или сделать esim.
Пополнение счета и вывод средств
После открытия нового зарубежного счета всегда стоит сначала сделать тестовое пополнение и тестовый вывод средств, чтобы убедиться, что у вас есть рабочие каналы движения капитала. Счет можно пополнить рублями из любого банка, который не в SDN. Ранее также пополнял в тенге из БКС, но БКС попал в SDN и в любом случае покупать тенге там стало невыгодно после санкций на Мосбиржу летом.
Вероятно, оптимальный сейчас вариант пополнения – переводить рубли из российского Райфа на счет Халыка в БЦК (банк в Казахстане). Сам перевод вообще бесплатный, курс конвертации рублей в тенге в Халыке неплохой – спред менее 1% с Мосбиржей. К переводу нужен не тривиальный комментарий, чтобы он прошел. В получателе платежа вы указываете АО “Банк ЦентрКредит”, а в комментарии пишете, что перевод в Халык Финанс, указываете номер счета Халыка в БЦК, а затем свое ФИО и ваш номер счета уже в Халыке. Ниже пример комментария, с которым у меня прошел перевод. Аналогичный тестовый перевод я делал из БКС, он также прошел без проблем, но БКС взял комиссию 1%, так что через Райф выгоднее.
Перевод в Halyk Finance, KZ718560000003052081. *ФИО*, счет в Halyk *номер счета* от *дата открытия счета*
Вывод делал в рублях (курс конвертации в Халыке из тенге в рубли также в пределах 1% от Мосбиржи), я выводил в Финам и вероятно можно также отправить в Райф и другие не санкционные банки.
Переводы из Райфа/БКС рублями дошли на следующий день, переводы в тенге ранее шли 2-3 дня, в общем лучше закладывать несколько дней на пополнение и вывод. Описанные выше способы вероятно не единственные, по идее Халык (и в целом брокеры/банки в Казахстане) могут принимать и отправлять деньги в любые не санкционные российские банки.
Также по идее можно использовать личные банковские счета в Казахстане как транзитные и пополнять сначала их из России, а с них уже переводить тенге в Халык. Но насколько знаю во всех банках в Казахстане кроме БЦК курс конвертации рублей в тенге и обратно не очень приятный, явно больше ~1% в Халык на брокерском счете. А БЦК сейчас неохотно открывает счета россиянам, говорят нужен местный трудовой договор.
Для перевода денег из России в Халык российский банк может запросить брокерский договор и/или уведомление об открытии счета с подписями и печатями, так что не забудьте их попросить сразу в офисе или потом запросить сканы дистанционно.
Перевод ценных бумаг
Еще один способ пополнения брокерского счета в Казахстане, который особенно актуален, если у вас есть счет в IB или другом зарубежном брокере – перевод ценных бумаг. Я переводил активы из IB в Халык, все прошло успешно, хотя в процессе было несколько непонятных моментов, о которых напишу ниже. Процесс выглядит следующим образом.
Нужно написать в поддержку Халык, сказать что хотите перевести ценные бумаги из другого брокера, чтобы они проверили, что могут их принять (нужно сказать конкретные тикеры). По идее можно перевести любые акции и ETF, которые торгуются на американских биржах (кроме OTC), но лучше заранее проверить. Я переводил SGOV – это ETF на американские короткие облигации, по сути похож на LQDT, только проценты платит ежемесячными дивидендами, поэтому лучше не переводить его в конце месяца, чтобы дивиденд не потерялся в дороге. По сути это эквивалент перевода долларов, только еще немного процентов начислится в процессе.
В личном кабинете в IB зайти в раздел Transfer & Pay -> Transfer Positions -> Outgoing. Далее будет выпадающий список с регионами: All Other Regions, и ниже будет только одна опция, нужно нажать Select, чтобы продолжить.
Далее заполняете простую форму (пример ниже, в закрашенном поле нужно вставить номер своего брокерского счета). Кроме данных ниже у вас спросят Contact email of your Financial Institution – тут забавно, я спрашивал у нескольких людей, кто переводил бумаги в Халык, и все дали разные емейлы. Мне в поддержке дали емейл uao@halykfinance.kz. Можете наверное использовать его, но лучше спросить в поддержке Халыка, вам подскажут.
Далее Transfer all assets – No (если не хотите вывести все активы), ниже вам покажут все ваши активы в IB. Выбираете там конкретные ценные бумаги, которые хотите перевести, подтверждаете вывод. После создания заявки IB покажет Reference number – запишите его.
Одновременно создаете встречную заявку на зачисление ценных бумаг в Халыке (порядок не важен, можно сначала в IB или наоборот). Указываете, откуда перевод (IB и номер своего счета там), какую ценную бумагу переводите и сколько штук. Цену Халык предложит текущую, ее можно поменять вручную. Подтверждаете заявку на зачисление через смс. Если несколько ценных бумаг – нужна отдельная заявка на каждую.
Далее нужно снова написать в поддержку Халыка, сказать какие бумаги и сколько вы переводите и прислать им reference number. Далее просто ждете, пока бумаги зачислят, это может занять какое-то время, у меня от 2-3 дней до недели занимало где-то.
После того, как бумаги зачислены в Халык, проверьте по отчетам, что стоимость зачисления указана корректно. В приложении у меня отображалась цена зачисления 0, это баг, который долго не могли пофиксить (не знаю, есть ли он сейчас), но в отчетах была корректная цена. Далее вы при желании можете продать ценные бумаги и вывести средства или купить что-то другое. После продажи акций/ETF вывод денег или конвертация в другую валюту доступны через день.
На стороне IB никакие комиссии за вывод ценных бумаг не платил (возможно они возникают после какого-то количества транзакций в месяц, но должны быть небольшими). На стороне Халыка несколько комиссий. Во-первых, при зачислении ценных бумаг удерживают около $13, как и при сделках. Во-вторых, при выводе денег из международной секции на KASE удержали еще одну комиссию, получилось $12 от $1000, но она может отличаться, ниже комментарий от поддержки. И потом еще была конвертация долларов в тенге, но там комиссия уже небольшая и нормальный курс. В общем, с тестовых $1000 на круг заплатил $25 комиссии, что дофига, но для значительно более крупных сумм комиссия фактически такая же и получается уже адекватно.
Итого, перевод ценных бумаг из IB в Халык нормально работает, но при небольших суммах комиссии будут кусаться. Имеет смысл делать транзакции от нескольких тысяч долларов и больше, если конечно есть выбор.
В обратную сторону вывод ценных бумаг из Халыка в IB или к другому брокеру тоже, по идее, должен работать без проблем, но я не проверял. Если у вас был такой опыт, будет полезно, если поделитесь в комментариях. Также будет полезно, если поделитесь аналогичным опытом во Фридом Финансе, включая описание процесса, комиссии и т.д.
Торговля на брокерском счете
С точки зрения торговли все стандартно – в мобильном приложении есть график, биржевой стакан, можно покупать лимитными заявками или по рынку. Приложение немного уступает большинству российских брокеров по удобству, но вполне рабочее. Ликвидность на KASE оставляет желать лучшего (даже в местных голубых фишках она на уровне российских эшелонов), поэтому любые более менее значимые заявки стоит выставлять только лимитками. Еще интересный момент, что каждую торговую заявку нужно подтверждать через код, который присылают по смс.
О том, какие акции покупаю сейчас на KASE сделал отдельный пост. Скорее всего периодически будут подводить итоги инвестиций на местном рынке по аналогии с Узбекистаном.
Комиссии на KASE в Халыке небольшие – 0.04% от суммы сделки, не менее 100 тенге (около 20 рублей), т.е. лучше выставлять заявки не менее 250 тысяч тенге (~50 тысяч рублей). Во Фридоме комиссии на KASE немного выше.
На международных рынках все значительно хуже (я узнал случайно, когда продавал переведенные из IB акции, в тарифах не нашел). У Халыка есть фиксированная комиссия около $13 (ее берут депозитарии/кастодианы) +0.1% самого брокера, при небольшой сумме сделки она запредельно высокая, но далее она почти не увеличивается. Грубо говоря, при сделке в $100 комиссия будет $13 или около 13% (запредельно много), а при $9 тысяч показывает $16 или около 0.16% (по факту будет $22-23 исходя из тарифов). Когда продавал акции после перевода из IB на несколько десятков тысяч долларов одной заявкой, сняли $13 + 0.1% от суммы заявки.
В общем, небольшими суммами на зарубежных рынках через Халык нет смысла инвестировать, более менее адекватные комиссии начинаются при сумме сделки от нескольких тысяч долларов, а лучше $10k+. Активно торговать из-за таких комиссий тем более нет смысла.
У Фридома сложная линейка тарифов, хороший тариф – 0.12% + $1.2 за сделку, это выгоднее Халыка при сумме сделки менее $15-20k. Но такой тариф могут подключать не всегда, особенно при небольшой сумме на счете, тариф по умолчанию намного выше – 0.5% + $1.2 за сделку + $0.012 за акцию, что уже намного менее выгодно при сумме сделки более $2-3k.
В IB комиссии значительно ниже, особенно для небольших сумм, а функционал и выбор активов, естественно, намного выше, чем в Халыке, Фридоме или любом другом брокере, поэтому пока счет IB доступен, планирую использовать его как базовый для инвестиций на зарубежных рынках.
Открытие банковских счетов в Казахстане
Дополнительно открыл счета в паре банков (Каспи и местный Home Credit) – они открывают бесплатные счета с моментальной выдачей карт при наличии только заграна, ИИН и местной симки. В Каспи счет и карта только в тенге, в Home Credit карточки тоже в тенге, но в приложении можно также открыть счета в долларах и евро. Картами в тенге обоих банков при этом можно без ограничений расплачиваться за границей.
Можно открыть счета и карты и в других банках, но там карты были либо платными, либо требуется местный трудовой договор (его при желании можно “купить” у посредников). Про открытие банковских счетов в Казахстане подробный гайд по ссылке, а все вопросы можно обсудить в этом чате.
Я для теста делал вывод денег в тенге с брокерского на банковские счета в Казахстане, за это в Халыке берется небольшая фиксированная комиссия, деньги без проблем дошли, кажется за один день. Можно и напрямую пополнять банковские счета в тенге из России по аналогии с брокерским, как описал выше. Также некоторые банки позволяют пополнять карты рублями, например, Каспи можно мгновенно пополнить из Газпромбанка по номеру карты (отправляете рубли, получаете тенге), но курс конвертации очень плохой.
Налоги и отчетность о счетах
В Казахстане не нужно сдавать никакую отчетность по открытым счетам. При получении дивидендов от местных компаний брокер сам удержит налог 15%, для других иностранных компаний налог на дивиденды зависит от страны, его брокер также удержит сам. Другие налоги в Казахстане не платятся.
В России по закону нужно в течение 1 месяца уведомить налоговую обо всех открытых счетах (брокерских и банковских, если открывали их тоже), а также ежегодно сдавать отчет о движении денежных средств, подавать 3-НДФЛ и платить налоги на прибыль и дивиденды, если они были. Про общий порядок отчетности по зарубежным счетам и штрафы за нарушения можно почитать здесь, про 3-НДФЛ и налоги – здесь, про отчет о движении денежных средств – здесь.
Заключение
В текущих геополитических реалиях Казахстан является удобной нейтральной площадкой для открытия брокерского счета. На мой взгляд оптимальный сейчас вариант – Халык, но также можно открыть счет в Фридом Финанс. Местный брокерский счет можно использовать как основной или дополнительный счет для инвестиций на зарубежных рынках, если вы не хотите связываться с Interactive Brokers, а также для инвестиций на местной бирже KASE, где есть интересные эмитенты.
Сейчас открыть брокерский счет можно только лично в Казахстане – это основное неудобство. В остальном весь процесс простой и занимает максимум 2-3 дня, а набор документов и требований минимальный. В/из Казахстана без проблем ходят деньги в рублях и тенге через несанкционные банки с небольшими комиссиями.
В конце стоит сделать дисклеймер, что пост описывает текущую ситуацию, которая может меняться в результате различных санкций и ограничений. Инвестиции в казахстанские компании на KASE через казахстанское юрлицо местного брокера, скорее всего, несут минимальные риски, так как вся инфраструктурная цепочка “дружественная”. Покупка зарубежных акций (американских и прочих) может нести более высокие инфраструктурные риски, так как априори используется соответствующая западная инфраструктура.
Если вы открывали брокерский счет в Казахстане и/или инвестируете на местном рынке, буду рад дополнениям и обмену опытом в комментариях.
